Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

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Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 2:34

Bonjour à chacun et chacune !

je vous propose une étude très fouillée, que j'ai trouvée sur le net il y a quelque jours; si je vous la fais passer c'est parce qu'elle va en grande partie dans le sens de ma compréhension personnelle déjà depuis un bout de temps.
je vous en donne des passages en plusieurs post , et je vous en donnerai la référence au final.
Elle concerne la compréhension des "derniers jours" , des "nouveaux cieux et de la nouvelle terre".

Cette étude porte sur 2Pierre 3:3-18

" Vous savez, avant tout, que dans les derniers jours il viendra des moqueurs pleins de moqueries, qui iront au gré de leurs propres désirs et diront : « Où est la promesse de son avènement ? Car, depuis que les pères se sont endormis dans la mort, tout demeure comme depuis le commencement de la création. »
En effet, ils oublient volontairement qu'il y eut, autrefois, des cieux et une terre qui surgit de l'eau et se tint au milieu de l'eau par la parole de Dieu, et que par cela même le monde d'alors disparut, submergé par l'eau ; or c'est par la même parole que les cieux et la terre de maintenant sont gardés en réserve pour le feu, en vue du jour du jugement et de la perdition des impies.
Il est cependant un point que vous ne devez pas oublier, bien-aimés : c'est que pour le Seigneur un jour est comme mille ans et mille ans comme un jour. Le Seigneur ne retarde pas l'accomplissement de la promesse, comme quelques-uns le pensent. Il est patient envers vous : il ne souhaite pas que quelqu'un se perde, mais que tous accèdent à un changement radical.
Cependant le jour du Seigneur viendra, comme un voleur. En ce jour-là, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront et la terre, avec ses œuvres, sera mise à découvert.
Puisque tout cela est appelé à se dissoudre ainsi, comment ne devriez-vous pas vivre ! C'est avec une conduite sainte et avec piété qu'il vous faut attendre et hâter l'avènement du jour de Dieu, où les cieux enflammés se dissoudront et où les éléments embrasés se fondront.
Or nous attendons, selon sa promesse, des cieux nouveaux et une terre nouvelle,  où la justice habite.
Aussi, bien-aimés, dans cette attente, efforcez-vous d'être trouvés par lui sans tache et sans défaut dans la paix. Considérez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme Paul, notre frère bien-aimé, vous l'a aussi écrit selon la sagesse qui lui a été donnée. C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres où il parle de ces sujets ; il s'y trouve des passages difficiles à comprendre, dont les gens ignorants et mal affermis tordent le sens, comme ils le font aussi avec les autres Ecritures, pour leur propre perdition.
Puisque vous êtes prévenus, bien-aimés, soyez sur vos gardes, de peur qu'entraînés par l'égarement des impies vous ne veniez à déchoir de votre fermeté ;
croissez plutôt dans la grâce et la connaissance de Jésus-Christ, notre Seigneur et Sauveur. A lui la gloire, maintenant et jusqu'au jour de l'éternité ! Amen ! "


une bonne lecture,
bien fraternellement.


Dernière édition par Mimarie le Sam 31 Mai 2014 - 19:46, édité 5 fois
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 2:47

voici donc:

2 Pierre 3:3-18 est un passage très fréquemment cité comme une accusation envers ceux qui dénoncent les spéculations prophétiques modernes. Si vous contestez la croyance que les signes qui nous entourent indiquent que nous vivons dans les "derniers jours," vous êtes alors étiqueté comme un "moqueur" (2 Pierre 3:3). Si cela est vrai, comment allons-nous décrire ceux qui soutenaient que les signes proposés durant les deux guerres mondiales n’étaient pas des signes de la fin? Ils avaient raison! Étaient-ils des "moqueurs"? On peut se demander la même chose au sujet de ceux qui rejetaient les affirmations comme quoi les évènements entourant la Révolution française du 18e siècle étaient des signes prophétiques évidents de la fin de toutes choses. Chaque génération a eu ses gens qui affirmaient que la fin était proche et d’autres qui soutenaient que la fin n’était pas proche. Comme Francis Gumerlock le démontre dans son livre The Day and the Hour (Le Jour et l’Heure), en appeler aux signes contemporains afin de faire des prédictions que la fin est proche est une pratique possédant une longue histoire. On pourrait penser que désormais, les chrétiens arrêteraient de le faire, mais non. Ils savent que faire tourner la machine prophétique fait vendre beaucoup, beaucoup de livres.

Les gens que Pierre accuse d’être des "moqueurs" étaient des ennemis de Jésus et de l’Évangile. Ils se moquaient des affirmations faites par Jésus qu’il viendrait lui-même détruire le Temple et ce, avant que leur génération ne passe. Puisque le Temple se tenait encore debout, près de 30 ans après la prédiction de Jésus, et que rien n’indiquait qu’il serait détruit en moins d’une dizaine d’années, ils commencèrent à se moquer des paroles de Jésus. Il y a une grande différence entre un "moqueur" qui rejette la révélation biblique, dans ce cas les paroles de Jésus, et quelqu’un qui argumente pour une position alternative en utilisant de solides arguments bibliques. Une personne en désaccord avec les spéculations prophétiques modernes n’est pas un "moqueur", particulièrement après autant de tentatives manquées pour prédire la certitude de la fin à travers les années. On pourrait aussi facilement soutenir que les spéculateurs prophétiques modernes (vous savez de qui je parle) sont des "moqueurs" parce qu’ils tordent et déforment les paroles claires de Jésus qu’il reviendrait en jugement avant que la génération du premier siècle ne passe (Matthieu 24:34). Ils essaient d’argumenter que le mot grec genea, traduit correctement par "génération", peut être traduit par "race" ou "nation". Lorsque ça ne fonctionne pas, certains argumentent que "cette génération-ci" (au présent), devrait être traduit par "cette génération-là" (au futur). Lorsque les mots clairs de Jésus ne s’accordent pas avec leur paradigme prophétique, des mots sont enlevés et de nouveaux sont ajoutés. "Cette génération-ci" devient "la génération qui verra ces choses," comme si Jésus s’adressait à une génération autre que celle à laquelle il parlait. Jésus a clairement indiqué que son auditoire d’alors verrait ces choses: "lorsque vous verrez toutes ces choses…" (Matthieu 24:33).

2 Pierre 3 fait le lien entre "moqueurs" et les "derniers jours", entre "la promesse de son avènement", le "Jour du Seigneur" (v.10) et les "cieux et la terre qui seront embrasés et dissous." L’utilisation de l’expression "les derniers jours" par Pierre n’est pas un code pour des évènements menant à l’enlèvement, ni la seconde venue.

Gordon Clark commente:
"Beaucoup de gens pensent que l’expression "les derniers jours" concerne le futur, la fin de notre époque. Elle indique plutôt clairement le temps de Pierre lui-même. 1 Jean 2:18 dit que c’est, à son époque, la dernière heure. Dans Actes 2:17, Pierre cite une prophétie des "derniers jours" du prophète Joël comme étant l’époque où il vivait… De toute évidence, Pierre voulait parler de son temps à lui."

Il y a d’autres passages, comme Hébreux 1:1-2, "Dieu… nous a parlé en ces derniers jours par son Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses et par lequel il a fait les siècles;" (notez l’utilisation du pluriel démonstratif "ces"), Hébreux 9:26, "… mais à présent, à la consommation des siècles, il a paru une seule fois pour abolir le péché, en se sacrifiant lui–même." (notez l’utilisation du "à présent"), 1 Corinthiens 10:11, "nous qui sommes parvenus aux derniers temps," et Jacques 5:3, "Vous avez amassé un trésor pour les derniers jours." La question est: Les derniers jours de quoi? Les derniers jours de l’ancienne alliance avec son temple de pierre, ses sacrifices sanglants ainsi qu’une prêtrise terrestre et pécheresse.

à suivre,
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 4:13

"Les moqueurs avec leur moqueries" :
Dans le contexte biblique, cette accusation n'a de sens que si les évènements décrits sont, en fait, rapprochés de la génération de Pierre. Ceux de sa génération (donc les premiers chrétiens) attendaient "ces choses" (2 Pierre 3:14). Comment pouvaient-ils attendre "ces choses"  (nouveaux cieux, nouvelle terre) si elles devaient se produire dans un futur lointain pas encore atteint  en 2014 ?


(.....)
Le langage de 2 Pierre 3 est certainement apocalyptique, mais est-ce que Pierre décrit la fin de l’univers espace-temps comme on le perçoit généralement, ou décrit-il la fin d’un  type de monde différent ?
La seule façon de le savoir est d’étudier le langage similaire retrouvé dans l’Ancien Testament. En Michée 1:1, une parole prophétique est révélée "à Michée, de Morésheth, aux jours de Jotham, d’Achaz, d’Ézéchias, rois de Juda, et qui lui fut révélée touchant Samarie et Jérusalem." La prophétie de Michée n’est pas pour un futur lointain, mais plutôt "à cause du crime de Jacob, à cause des péchés de la maison d’Israël", à cause des "hauts lieux de Juda" (1:5). La prophétie concerne une époque où la nation était dominée par l’idolâtrie (1:6-7).
Notez comment le jugement imminent est décrit:
"Écoutez, vous tous, peuples! Sois attentive, ô terre, avec tout ce qui est en toi! Que le Seigneur, l’Éternel, soit témoin contre vous, le Seigneur, du palais de sa sainteté! Car voici, l’Éternel sort de sa demeure; il descend, et marche sur les lieux élevés de la terre. Les montagnes se fondent sous lui, les vallées s’entrouvrent, comme la cire devant le feu, comme des eaux qui coulent sur une pente."

Dieu appelle le monde en témoin contre le peuple de son alliance, qui avait reçu la loi interdisant les idoles et les images taillées d’une façon personnelle, par des commandements écrits sur la pierre. (Ex.20) Dieu est décrit comme descendant, causant les montagnes et les vallées à fondre et à s’entrouvrir, inondant le pays de ces débris. Ce langage est utilisé ailleurs pour décrire des évènements locaux similaires (Juges 5:3; 2 Samuel 22; Psaumes 18:7-10; 68:8; Ésaïe 64:1-2). C’est le langage d’une dé-création. Les montagnes ont-elles réellement fondu? Pas plus que "les fondements du monde furent mis à découvert" lorsque David battit "tous ses ennemis."
(voir Psaumes 18:15 et son prologue).

Nous trouvons quelque chose de semblable dans le livre de Sophonie. Un jugement local, qui a des conséquences nationales pour Juda et Jérusalem, est décrit comme la fin de la terre et de tout ce qui y vit:
"Je ferai périr entièrement toutes choses sur la face de la terre, dit l’Éternel. Je ferai périr les hommes et les bêtes; je ferai périr les oiseaux du ciel et les poissons de la mer; j’enlèverai les scandales avec les méchants, et je retrancherai les hommes de la face de la terre, dit l’Éternel." (Sophonie 1:2-4)

Ce jugement local est l’inverse de la création. Plus tard dans le chapitre nous lisons, "Le grand jour de l’Éternel est proche; il est proche, et vient en toute hâte… par le feu de sa jalousie tout le pays sera consumé; car c’est d’une entière destruction, c’est d’une ruine soudaine qu’il frappera tous les habitants de la terre." (1:14,18). Notez l’utilisation du "feu", "d’une ruine soudaine" incluant la fin de la terre.

Pierre utilise le même langage. Il écrit à son époque que "La fin de toutes choses est proche." (1 Pierre 4:7; voir 1:20 "Christ… manifesté dans les derniers temps") Comme Sophonie, cette description prophétique ne peut pas être une déclaration que la fin de l’univers physique était sur le point de se produire. Dans la Bible, l’utilisation de "la fin est proche" indique que, peu importe de quelle fin il s’agit, elle était proche de Pierre et de son auditoire du 1er siècle.
Jay E. Adams nous offre un commentaire utile sur ce passage, en prenant en compte son contexte historique et théologique:

"La première lettre de Pierre fut écrite avant 70 A.D. (quand eut lieu la destruction de Jérusalem)… La persécution que ces Juifs chrétiens avaient connue jusque-là venait principalement des Juifs non-convertis (effectivement, ses lecteurs avaient trouvé refuge parmi les gentils en tant que résidents étrangers)… Il fait référence aux lourdes épreuves qui vinrent sur les chrétiens qui avaient fui la Palestine sous les attaques des Juifs non-convertis. La fin de toutes les choses (qui ont provoqué cet exil) était proche.

Six ou sept ans après l’écriture de cette lettre, la chute de Jérusalem, avec toutes ces histoires tragiques, telles que prédites dans le livre de l’Apocalypse et dans le discours sur le mont des Oliviers, sur lequel est basée cette partie, était pour se produire. Titus et Vespasien allaient anéantir l’ancien ordre une fois pour toute. Toutes ces forces qui menèrent à la persécution et l’exil des chrétiens d’Asie mineure – Les cérémonies du temple (abolies par la mort de Christ), le pharisaïsme (avec ses distorsions des lois de l’Ancien Testament pour en faire un système d’œuvres légaliste) et la position politique de la Palestine juive envers Rome – allaient être effacées. Les armées romaines allaient enlever l’opposition juive de la face du pays. Ceux qui survécurent à l’holocauste de 70 furent dispersés à travers le monde méditerranéen.   "Alors", dit Pierre, "tenez bon; la fin est proche." La fin complète de l’ordre de l’Ancien Testament (déjà aboli par la croix et le tombeau vide) était sur le point de se produire."


 study
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 10:05

La promesse de son avènement

Quelle "promesse de son avènement" Pierre avait-il en tête? Pierre était présent avec les autres apôtres lorsque Jésus dit, "Je vous dis en vérité qu’il y en a quelques–uns de ceux qui sont ici présents, qui ne mourront point qu’ils n’aient vu le Fils de l’homme venir en son règne." Cet évènement a nécessairement dû se produire du vivant de son auditoire.
Jésus leur a également dit qu’il viendrait en Jugement avant que cette génération ne passe (24:34).
Jésus utilise toujours "cette génération" pour se référer à ses contemporains (Matt. 11:16; 12:41, 42; 23:36; Marc 8:12; 13:30; Luc 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32).
Il n’utilise jamais "cette génération" pour faire référence à une génération future. La parousia ("venue"/"présence") est un temps de jugement divin sur le monde de l’ancienne alliance (Matthieu 24:27).
Pierre était là quand Jésus dit qu’il reviendrait en jugement en l’espace d’une génération (Marc 13:3,30). Dans le verset suivant, Jésus dit à Pierre et à ceux qui étaient là que les cieux et la terre allaient disparaître (13:31, Matthieu 24:35). La consumation des cieux et de la terre est une référence à la fin de l’économie de l’Ancienne Alliance. Étant juifs, et donc familiers avec l’Ancien Testament, ils n’auraient pas pu interpréter les mots de Jésus autrement.
Entre Matthieu 16:27-28 et 24:34, Jésus raconte que Jérusalem sera consumée par le feu (22:7). Cet incendie consumera du même coup tout ce qui concernait l’ancienne économie.
Peter Leithart met le chapitre dans son contexte pour nous: "Mais où les moqueurs auraient-ils pris l’idée que Jésus reviendrait avant que les "pères" ne meurent? Surprise, Jésus le leur avait dit. Tout le débat prend pour acquis que Jésus avait promis de venir bientôt. Sans cette prémisse, ni les moqueries des moqueurs, ni la lettre de Pierre ne font de sens. Pierre et ses adversaires ne s’entendent pas sur la fiabilité de la promesse, mais ils s’entendent sur son contenu." Les "pères" (2 Pierre 3:4) sont les véritables pères de l’église primitive, ceux qui sont morts depuis que Jésus fit la promesse qu’il reviendrait avant que ne passe leur génération (Matt. 24:34; voir 24:9; Jean 16:2; Actes 7:54–60; 12:2).

Il y a encore beaucoup à dire sur 2 Pierre 3. La section suivante fut écrite par le regretté David Chilton (1951-1997). David a laissé derrière lui un immense ouvrage sur l’eschatologie: un commentaire verset par verset du livre de l’Apocalypse (Days of Vengeance), un ouvrage sur les principes d’interprétation prophétique (Paradise Restored), et un exposé du discours du mont des Oliviers (The Great Tribulation).

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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 10:17

Selon la deuxième épître de Pierre, Christ et les apôtres avaient averti que l’apostasie s’accélérerait vers la fin des "derniers jours" (2 Pierre 3:2-4; voir Jude 17-19) – La période de 40 ans entre l’ascension de Christ et la destruction du Temple en 70. Pierre dit clairement que ces moqueurs des derniers jours étaient des apostats de l’Alliance: familiers avec l’histoire de l’Ancien Testament et de la prophétie, c’étaient des Juifs qui avaient abandonné l’Alliance Abrahamique en rejetant Christ. Jésus avait prévenu à plusieurs reprises que sur cette génération méchante et perverse viendrait le grand "Jour du Jugement" annoncé par les prophètes, la "perdition des hommes impies", comme ce qu’ont souffert les méchants qui périrent aux jours de Noé (2 Pierre 3:5-7). Jésus fit cette analogie au cours de son ministère (Matthieu 24:37 et Luc 17-26-27). Tout comme Dieu détruisit le "monde" d’avant le Déluge, le "monde" de l’Israël du premier siècle serait détruit par le feu à la chute de Jérusalem.

Pierre décrit ce jugement comme la destruction des "cieux" et de "la terre d’à présent" (3:7), faisant place à "de nouveaux cieux et une nouvelle terre" (3:13). À cause de la terminologie du genre "univers qui s’effondre" utilisée dans ce passage, beaucoup ont pris pour acquis que Pierre parlait de la fin ultime et matérielle des cieux et de la terre, plutôt que de la dissolution du monde de l’Ancienne Alliance. Le grand théologien puritain du 17e siècle, John Owen, a répondu à cela en se référant à l’usage très métaphorique caractéristique de la Bible des termes "cieux" et "terre", comme dans la description de l’Alliance Mosaïque d’Ésaïe:

"Car je suis l’Éternel ton Dieu, qui frappe la mer et fais mugir ses flots, de qui le nom est l’Éternel des armées. J’ai mis mes paroles dans ta bouche, et t’ai couvert de l’ombre de ma main, pour rétablir les cieux et fonder la terre, pour dire à Sion: Tu es mon peuple!" (Ésaïe 51:15-16)



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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 10:22

suite

Owen écrit:
"Le temps d’accomplissement des évènements mentionnés ici, le rétablissement des cieux et la fondation de la terre, fut lorsque Dieu divisa la mer (v.15), et donna la loi (v.16), et dit à Sion "Tu es mon peuple" – c’est-à-dire, lorsqu’il mena les enfants d’Israël hors d’Égypte, et les forma dans le désert en une assemblée de croyants et un État civil. C’est alors qu’Il établit les cieux et fonda la terre – qu’Il fit le nouveau monde; c’est-à-dire, qu’Il apporta l’ordre, le gouvernement et la beauté au travers de la confusion dans laquelle ils se trouvaient avant. C’est là le rétablissement des cieux et la fondation de la terre. Il en est donc ainsi lorsqu’il est fait mention de la destruction d’un État et de son gouvernement, c’est dans ce langage qui semble parler de la fin du monde. C’est le cas d’Ésaïe 34, à propos de la destruction de l’État d’Édom.
Nous voyons une affirmation semblable à propos de l’empire Romain en Apocalypse 6:14, ce que les Juifs ont toujours affirmé être réservé pour Édom dans les prophètes. Et dans la prédiction de Christ notre Sauveur sur la destruction de Jérusalem, en Matthieu 24, il décrit tout ça par des expressions de la même importance. Il est donc évident que, dans l’idiome et la façon de parler prophétiques, par "cieux" et "terre", il est question de l’État civil et religieux, et de combinaison d’hommes dans le monde. Ainsi furent détruits par le Déluge les cieux et la terre du monde d’alors."

Un autre texte de l’Ancien Testament, un parmi plusieurs qui pourraient être mentionnés, est Jérémie 4:23-31, lequel annonce la chute imminente de Jérusalem en 587 avant Christ, dans un langage similaire de dé-création:

"Je regarde la terre, et voici elle est informe et vide; et les cieux, et leur lumière n’est plus… Car ainsi a dit l’Éternel: Tout le pays sera dévasté; [faisant référence à la malédiction de Lév. 26:31–33; voir l'accomplissement en Matt. 24:15!] quoique je ne fasse pas une destruction entière. A cause de cela, la terre sera dans le deuil, et les cieux en haut seront noirs…"

Depuis le tout début, l’Alliance de Dieu avec Israël est exprimée en termes d’une nouvelle création: Moïse a décrit le salut d’Israël dans le désert en termes de l’Esprit de Dieu planant au-dessus de la désolation, tout comme le premier jour de la création.[6] Dans l’Exode, comme à la création originale, Dieu sépara la lumière des ténèbres (Ex. 14:20), sépara les eaux des eaux pour qu’apparaisse la terre sèche (14:21-22), et planta son peuple sur sa montagne sainte (15-17). La formation d’Israël par Dieu est donc une image de la création, une récapitulation rédemptrice de la création du ciel et de la terre.
Dans l’ordre de l’Ancienne Alliance, le monde entier était organisé autour du sanctuaire du Temple à Jérusalem. Il pouvait convenablement être décrit, avant sa dissolution finale, comme "les cieux et la terre d’à présent." Le prédicateur du 19e siècle, John Brown, écrit: "Une personne familière avec la phraséologie de l’Ancien Testament sait que la dissolution de l’économie Mosaïque, et l’établissement du Christianisme, est souvent décrit comme la disparition de la vieille terre et des cieux, et la création de nouveaux cieux, d’une nouvelle terre… La période terminant une dispensation, ainsi que le début de l’autre, est décrite comme ‘les derniers jours’ et ‘la fin du monde’; cela est décrit comme une si grande agitation des cieux et de la terre, que cela apportera la disparition des choses qui furent agitées (Aggée 2:6-7; Hébreux 12:26-27)."

"Donc, nous dit Owen, sur cette base, j’affirme que les cieux et la terre dont il est question dans la prophétie de Pierre, la venue du Seigneur, le jour du jugement et de perdition des hommes impies, mentionnés dans la destruction du ciel et de la terre, sont tous liés, non à l’ultime et final jugement du monde, mais à la désolation et destruction totale de ce qu’était l’Église et l’État judaïque" – i.e., la Chute de Jérusalem en 70 A.D.

la suite abordera 2 Pierre3:10 ...


Dernière édition par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 19:15, édité 1 fois
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Ven 30 Mai 2014 - 19:09



Cette interprétation est confirmée par une information supplémentaire de Pierre: dans cet imminent "Jour du Seigneur" qui était sur le point d’arriver sur le monde du 1er siècle "comme un voleur" (voir Matt. 24:42-43; 1 Th. 5:2; Ap. 3:3), "les éléments embrasés seront dissous, et la terre, avec les œuvres qui sont en elle, sera entièrement brûlée." (2 Pierre 3:10; cf. v. 12).  
Quels sont ces éléments?
Les soi-disant "littéralistes" assument à la légère que l’apôtre discute de physique, utilisant le terme pour parler d’atomes (ou encore de particules subatomiques) et des véritables composants de l’univers. Ce que ces "littéralistes" ne savent pas, c’est que le mot éléments (stoicheia) est utilisé plusieurs fois dans le Nouveau Testament, mais jamais en lien avec l’univers physique!
(À cet égard, le commentaire vraiment trompeur de la New Geneva Study Bible sur ce passage va à l’encontre de son propre principe d’interprétation selon lequel "la Bible interprète la Bible." Pour des significations possibles du mot, elle cite des philosophes grecs païens et des astrologues – mais jamais l’utilisation qu’en fait la Bible!)
Selon le Theological Dictionary of New Testament Words de Kittel, bien que le mot soit utilisé de différentes façons dans la littérature païenne (se référant aux "quatre éléments" du monde physique, ou aux "notes" dans une gamme musicale, ou aux "principes" de géométrie et de logique), les écrivains du Nouveau Testament utilisent le terme "d’une nouvelle façon, décrivant stoicheia comme faible et misérable. Dans un sens transféré, stoicheia désigne les choses sur lesquelles l’existence du préchrétien repose, spécifiquement dans la religion préchrétienne. Ces choses sont impuissantes; elles apportent l’esclavage au lieu de la liberté."



À travers le Nouveau Testament, le mot "éléments" (stoicheia) est toujours utilisé en relation avec l’ordre de l’Ancienne Alliance. Paul utilisa le terme dans sa réprimande cinglante aux chrétiens de Galatie qui étaient tentés d’abandonner la liberté du Nouveau Testament pour un légalisme du style de l’Ancien Testament. Décrivant les rituels et les cérémonies de l’Ancienne Alliance, il dit:" nous étions sous l’esclavage des rudiments [stoicheia] du monde… maintenant que vous avez connu Dieu, ou plutôt que vous avez été connus de Dieu, comment retournez–vous encore à ces faibles et misérables rudiments [stoicheia], auxquels vous voulez vous assujettir de nouveau? Vous observez les jours, les mois, les temps et les années…" (Galates 4:3, 9-10).
Il avertit les Colossiens: "Prenez garde que personne ne vous séduise par la philosophie et par de vaines tromperies, selon la tradition des hommes, selon les rudiments [stoicheia] du monde, et non selon Christ… Si donc vous êtes morts avec Christ, quant aux rudiments [stoicheia] du monde, pourquoi vous charge–t–on de ces préceptes, comme si vous viviez encore au monde? En vous disant: Ne mange pas, ne goûte pas, ne touche pas;" (Colossiens 2:8, 20-21).
L’auteur de la lettre aux Hébreux les réprimande: "En effet, tandis que vous devriez être maîtres depuis longtemps, vous avez encore besoin d’apprendre les premiers éléments [stocheia] des oracles de Dieu ; et vous en êtes venus à avoir besoin de lait, et non de nourriture solide." Selon le contexte, l’auteur parle clairement de l’Ancien Testament [éléments que l'épître aux Hébreux affirme avoir disparus] – particulièrement puisqu’il le connecte avec le terme "oracles de Dieu", une expression utilisée ailleurs dans le Nouveau Testament pour la révélation provisoire de l’Ancienne Alliance (voir Actes 7:38; Romains 3:2).
Ces citations de Galates, Colossiens et Hébreux contiennent toutes les incidences du mot stoicheia dans le Nouveau Testament. Aucune ne se réfère au monde physique ou à l’univers; toutes parlent des "éléments " du système de l’Ancienne Alliance, qui, selon les apôtres qui écrivaient avant la destruction prochaine du Temple de l’Ancienne Alliance en 70 A.D., était "devenu ancien" et avait "vieilli" et était "près de disparaître" (Hébreux 8:13).
Pierre utilise le même terme exactement de la même façon. À travers le Nouveau Testament grec, le mot "éléments" (stoicheia) signifie toujours [les éléments de l'alliance] et non [les éléments physiques]; les éléments fondateurs d’un système religieux qui était condamné à disparaître dans un terrible jugement (Matthieu 22:7).



En fait, Pierre était très spécifique à propos du fait qu’il ne se référait pas à un évènement 1000 ans dans le futur, mais à quelque chose qui allait bientôt se produire:
"Or, le jour du Seigneur viendra comme un larron dans la nuit; en ce temps–là les cieux passeront avec fracas, et les éléments embrasés seront dissous, et la terre, avec les œuvres qui sont en elle, sera entièrement brûlée. Puis donc que toutes ces choses doivent se dissoudre, quels ne devez–vous pas être par la sainteté de votre conduite et votre piété, attendant, et hâtant la venue du jour de Dieu, dans lequel les cieux enflammés seront dissous, et les éléments embrasés se fondront?" (2 Pierre 3:10-12)

Contrairement à l’interprétation trompeuse des traducteurs aveuglés par leurs présuppositions, Pierre insiste que la dissolution "des cieux et de la terre d’à présent" – le système de l’Ancienne Alliance avec ses rituels obligatoires et ses sacrifices sanglants – était déjà en train de se produire: l’univers de l’Ancienne Alliance tombait en morceaux, pour ne plus jamais être réassemblé.

Quand le prophète et la vision cessèrent-ils en Israël? N’est-ce pas lorsque Christ est venu, le Saint des saints? En fait, c’est un signe et une preuve notable de la venue du Verbe que Jérusalem ne tienne plus et qu’aucun prophète n’y soit élevé ni aucune vision révélé parmi eux. Et c’est naturel qu’il en soit ainsi, car quand Celui qui était signifié fut venu, avions-nous encore besoin de quelqu’un pour le signifier? Et lorsque la Vérité fut venue, avions-nous encore besoin de l’ombre? … Et le royaume de Jérusalem cessa du même coup, les rois devaient être oints parmi eux seulement jusqu’à ce qu’on eut oint le Saint des saints.

Le message de Pierre, argumente John Owen, est que "les cieux et la terre que Dieu a lui-même plantés – le soleil, la lune et les étoiles de l’église et de la politique Judaïques – l’ancien monde d’adoration et d’adorateurs, qui se démarquent dans leur obstination contre le Seigneur Christ – devront être raisonnablement dissous et détruits."



Comme nous l’avons vu, le théologien puritain John Owen, auteur d’un commentaire en sept volumes sur le livre d’Hébreux, soutient que l’enseignement de 2 Pierre 3 à propos de la venue du "Jour du Seigneur" n’était pas en rapport avec la fin physique de l’univers, mais avec l’Ancienne Alliance et la nation d’Israël. Il souligne que la phrase "les cieux et la terre" est souvent utilisée dans l’Ancien Testament comme une expression symbolique de la création par alliance de Dieu, Israël. (Voir Ésaïe 51-15-20; Jérémie 4:23-31)

Owen offre deux raison supplémentaires ("parmi plusieurs sur lesquelles on pourrait insister à partir du texte", dit-il) d’adopter l’accomplissement de 70 A.D. de 2 Pierre 3. Premièrement, il fait remarquer que "peu importe ce qui est mentionné ici, cela était pour avoir une influence particulière sur les hommes de cette génération."  Ceci est un point crucial, qui doit être reconnu clairement dans toute évaluation honnête de ce que l’apôtre voulait dire. Pierre est particulièrement préoccupé que ces lecteurs se souviennent des avertissements apostoliques à propos des "derniers jours" (vv. 2-3, voir 1 Tim 4:1-6; 2 Tim 3:1-9). Pendant ce temps, les moqueurs Juifs de son époque, qui étaient de toute évidence familiers avec les prophéties Bibliques de jugement, refusaient de tenir compte de ces avertissements (vv. 3-5). Il exhorte ses lecteurs à vivre une vie sainte à la lumière de ce jugement imminent (vv. 11, 14); et ce sont ces premiers chrétiens à qui il est mentionné "d’attendre et de hâter" activement le jugement (vv.12, 13, 14). C’est précisément la proximité de la catastrophe à venir que Pierre invoque afin de les motiver à s’appliquer à une vie sainte !


Demain je vous ferai passer les commentaires à propos de 2Pierre 3:8

Pardonnez-moi, c'est un peu long, mais perso je trouve toutes ces argumentations passionnantes et fondées.
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Emmanuel le Ven 30 Mai 2014 - 21:25

Mais alors pourquoi une comparaison avec le Déluge ? C'est la première idée qui me vint pour questionner cette explication.

"En effet, ils oublient volontairement qu'il y eut, autrefois, des cieux et une terre qui, du milieu de l'eau et formée par l'eau, surgit à la parole de Dieu, et que, par les mêmes causes, le monde d'alors périt submergé par l'eau ;"

Le monde d'alors, le monde entier, périt submergé par l'eau.

"mais, par la même parole, les cieux et la terre actuels sont gardés en réserve pour le feu, en vue du jour du jugement et de la perdition des impies."

Pourquoi donc le feu n'atteindrait-il que le petit pays de Judée et pas le monde entier ?

La différence de proportion entre les deux événements comparés qu'entraîne cette interprétation me gêne. Je ne peux pas être satisfait par cette explication.

La comparaison des termes employés ciel et terre avec la sortie d’Égypte et la fondation de l'état d'Israël est intéressante, celle avec la destruction de Jérusalem en 587 aussi. Mais alors pourquoi l'apôtre n'a-t-il pas fait un parallèle avec ces événements, soit en utilisant le contraste par rapport au premier, soit en utilisant l'analogie pour le second ?

Je n'ai pas vu que l'auteur ait examiné ce problème ou alors cela m'a échappé.

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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Sam 31 Mai 2014 - 19:08

Au déluge Dieu n’était pas en relation d’alliance avec cette première société d’humains corrompus charnellement, impies (sauf huit repérés par Dieu). Il a puni la totalité de ce monde humain ancien en les détruisant par le Déluge d’eau. Mais le déluge n’a pas détruit la terre physique ni  le ciel, ils  sont restés.
Après ce déluge,  on observe  une graduation dans le rapport que Dieu va entretenir avec les humains par des alliances : Noé, Abraham, Jacob, alliance Mosaïque avec le peuple d’Israël, puis nouvelle alliance avec toutes les nations par le sang de Jésus. (Au départ avec d’abord quelques-uns, puis tout  un peuple particulier, puis avec des gens de toutes les nations acceptant son Fils).



Emmanuel : « La différence de proportion entre les deux événements comparés qu'entraîne cette interprétation me gêne »
→ Genèse 8:21 "jamais plus je ne porterai de coup à toute créature vivante, comme je l’ai fait "
→ à propos des événements dramatiques qui surviendrait sur Jérusalem et son peuple en 70,Jésus dit  à ses disciples  "qu' à ce moment-là, la détresse sera plus terrible que tout ce qu’on a connu depuis le commencement du monde; et jamais plus, on ne verra pareille souffrance. (Matthieu 24:21)  (Semeur).  Bibliquement, ces événements de Judée ont eu des répercussions mondiales (pour des gens de toutes les nations). Même littéralement le feu a ravagé Jérusalem et son temple si j'ai bonne mémoire. scratch 


Spirituellement parlant, en tant que chrétien, ces événements décisifs survenus en 70, avec  la destruction du temple et du système juif,   ont été révolutionnaires, sans précédents bibliques quant aux conséquences, lourds de sens jusqu’à nos jours  pour l’humanité : entrée totale dans le temps chrétien, un autre monde, bénédictions par la Bonne Nouvelle pour des gens de toutes les nations de la terre. Et dans les cieux invisibles tout autant :   rien moins que  Satan chassé des cieux et  lié pour ne plus entraver les nations qu’il avait sous sa coupe jusque-là ! ET le règne de  Jésus avec tout pouvoir depuis les cieux "purifiés".


Dernière édition par Mimarie le Sam 31 Mai 2014 - 21:53, édité 3 fois
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Sam 31 Mai 2014 - 19:32

suite de l'étude ...
à propos de 2Pierre 3:8


Une objection évidente à un tel exposé est de faire référence à ce qui est probablement le texte le plus connu, et le plus mal comprit, de la brève épître de Pierre:
"Toutefois, bien–aimés, n’ignorez pas une chose, c’est que pour le Seigneur un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour" (2 Pierre 3:8 ).
Cela veut dire, nous dit-on, que "l’arithmétique de Dieu est différente de la nôtre, «et donc que, lorsque l’Écriture utilise des termes comme "proche" et "bientôt" ou "à la porte" (ex. Ap.1:1,3 et Matt. 24:33), cela ne ferait pas référence à des évènements qui approchent à grands pas, mais à des évènements possiblement éloignés de milliers d’années dans le futur!

Milton Terry a réfuté cette théorie apparemment plausible, mais sans fondement:
"Le langage vient d’une citation poétique du Psaume 90:4; et nous est donnée afin de démontrer qu’un lapse de temps n’invalide pas les promesses de Dieu… Ceci est vraiment différent qu’affirmer que lorsque le Dieu Éternel promet une chose pour bientôt, et déclare qu’elle est proche et à la porte, Il pourrait vouloir dire que ce sera mille ans dans le futur. Il pourrait prendre mille ans et plus pour accomplir une promesse indéfinie, mais ce qu’Il affirme être proche et à la porte, que nul homme ne le déclare lointain."

J. Stuart Russell écrit avec consternation:
"Peu de passages ont autant souffert de déformation. On lui a fait parler un langage inconsistant avec son intention évidente, et même incompatible avec une stricte considération de la véracité.

Il y a probablement ici une allusion aux mots du Psalmiste, contrastant la brièveté de la vie humaine avec l’éternité de l’existence divine… mais ce serait sûrement le summum de l’absurdité de considérer cette sublime image poétique comme le calculus de la mesure divine du temps, ou comme une justification afin d’ignorer complètement les indications de temps dans les prédictions et promesses de Dieu.
Il n’est pourtant pas inhabituel de citer ces mots comme un argument ou une excuse afin d’ignorer l’élément temporel des écrits prophétiques. Même dans les prédictions où un certain temps est spécifié, ou que des limitations comme ‘bientôt’, ‘rapidement’ ou ‘à la porte’ sont exprimées, le passage [de 2 Pierre 3] est appelé pour justifier un traitement arbitraire de tels notes de temps, si bien que ‘bientôt’ voudra dire ‘tard’, ‘proche’ voudra dire ‘lointain’, ‘court’ voudra dire ‘long’, et vice versa…

Il n’est sûrement pas nécessaire de rejeter très fortement une méthode aussi contrintuitive d’interpréter le langage des Écritures. Cela est plus que non-grammatical et déraisonnable, c’est immoral. Cela suggère que Dieu a deux poids deux mesures dans sa relation avec les hommes, et que dans Sa façon de compter il y a des ambigüités et une variabilité qui rendent impossible de "Rechercher pour quel temps et quelles conjonctures l’Esprit de Christ qui était en eux rendait témoignage d’avance" [1 Pierre 1:11] …

Les Écritures elles-mêmes ne donnent toutefois aucune approbation à une telle méthode d’interprétation. La fidélité est un des attributs le plus fréquemment donné au "Dieu qui garde son alliance," et la fidélité de Dieu, c’est ce que l’apôtre affirme dans ce passage même… L’apôtre ne dit pas que lorsque le Seigneur promet une chose pour aujourd’hui, Il pourrait ne pas accomplir sa promesse d’ici mille ans: ce serait de la négligence; cela briserait la promesse. Il ne dit pas que Dieu, puisqu’il est infini et éternel, compte avec une arithmétique différente de la nôtre, ou qu’Il nous parle à double sens, ou qu’Il utilise différents poids et mesures dans ses relations avec les hommes.


sur 2Pierre3:13



Le contraire est plutôt vrai…
Il est évident que le but de l’apôtre dans ce passage est de donner à ses lecteurs la plus forte assurance que la catastrophe imminente des derniers jours est sur le point d’arriver. La véracité et la fidélité de Dieu étaient la garantie de l’accomplissement ponctuelle de la promesse. S’il avait voulu dire que le temps n’était qu’une variable dans la promesse de Dieu, cela aurait rendu nul son propre enseignement, que "le Seigneur ne retarde point l’exécution de sa promesse" (v.9)"

Continuant son analyse, John Owen cite 2 Pierre 3:13: "Or, nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux et une nouvelle terre, où la justice habite."
Owen demande: "Quelle est cette promesse? Où pourrions-nous la trouver?" Bonne question. Connaissez-vous la réponse? À quel endroit, dans l’Ancien Testament, Dieu promet-il de nouveaux cieux et une nouvelle terre? Soit dit en passant, ceci soulève un point encore plus grand et plus fascinant: Lorsque le Nouveau Testament rapporte ou cite un texte de l’Ancien Testament, c’est souvent une bonne idée de retrouver la citation originale, de voir ce qu’elle voulait dire dans son contexte original, et de voir ensuite la tournure que lui donne l’auteur du Nouveau Testament.
Par exemple, la prophétie d’Ésaïe concernant un méga projet de construction d’autoroute [Ésaïe 40:3-5] n’est pas interprétée littéralement dans le Nouveau Testament, mais métaphoriquement en la personne et l’enseignement de Jean Baptiste. [Luc 3-6].
La prophétie d’Ésaïe d’un "âge d’or" dans lequel le loup habitera paisiblement avec l’agneau [Ésaïe 11:1-10] est condensée et citée par Paul comme étant accomplie dans l’âge du Nouveau Testament [Romains 15-12]!

Mais John Owen, cet érudit puritain, connait sa Bible mieux que la plupart d’entre nous, et il nous dit exactement l’endroit de l’Ancien Testament qui prédit "de nouveaux cieux et une nouvelle terre":
"Quelle est cette promesse? Et où pourrions-nous la trouver? Nous la trouvons dans les mots d’Ésaïe 65:17. Maintenant, quand Dieu créera-t-il ces "nouveaux cieux et cette nouvelle terre, où habite la justice"? Pierre dit que ce sera après la venue du Seigneur, après le jugement et la destruction des hommes impies, qui n’obéissent pas à l’évangile. Dès à présent, il est évident, selon Ésaïe 66:21-22, que cette prophétie concerne les temps de l’évangile; et que la création de ces nouveaux cieux n’est rien d’autre que la création des ordonnances de l’évangile, qui dureront à toujours. La même chose est exprimée en Hébreux 12:26-28.




Owen touche droit au but, posant la question que beaucoup trop d’enseignants auraient dû se poser:
Où Dieu a-t-il promis de créer de nouveaux cieux et une nouvelle terre? La réponse, comme le dit correctement Owen, se trouve seulement dans Ésaïe 65 et 66 – des passages qui prophétisent clairement la période de l’Évangile, mise en place par l’œuvre de Christ. Selon Ésaïe lui-même, cette nouvelle création ne peut pas être un état éternel, puisqu’elle contient la naissance et la mort, la construction et l’agriculture (65:20-23).
Les nouveaux cieux et la nouvelle terre promis à l’Église comprennent l’âge de la Nouvelle Alliance – Le triomphe de l’Évangile, lorsque l’humanité entière aura plié le genou devant le Seigneur (66:22-23).
John Bray écrit: "Ce passage est une description grandiose de l’âge de l’évangile après que Christ soit venu en jugement en 70 A.D. et qu’il enleva les cieux et la terre anciennes. Nous avons maintenant les nouveaux cieux et la nouvelle terre de l’âge de l’Évangile."  L’encouragement de Pierre à l’Église de son temps était d’être patient, d’attendre le jugement de Dieu, la destruction de ceux qui persécutaient la foi et empêchaient son progrès. "La fin de toutes choses est proche" écrivait-il plus tôt (1 Pierre 4:7).




John Brown commente:
"La fin de toutes choses" ici est la fin de l’économie Juive par la destruction du temple et de la ville de Jérusalem, et la dispersion du peuple saint. C’était imminent; puisque cette épître semble avoir été écrite vraiment peu de temps avant ces évènements… C’est évident que dans les prédictions de notre Seigneur, les expressions "la fin" et probablement "la fin du monde" sont utilisées en référence à la dissolution complète de l’économie Juive (voir Matt. 24:3, 6, 14, 34; Rom. 13:11–12; Jacques 5:8–9).
Une fois que le Seigneur fut venu pour détruire l’échafaudage de la structure de l’Alliance Alliance, le Temple de la Nouvelle Alliance serait laissé à sa place, et la marche victorieuse de l’Église ne pourrait être stoppée. Selon le dessein prédestiné de Dieu, le monde sera converti; les trésors de la terre seront apportés à la Cité de Dieu, alors que le Mandat du Paradis (Gen 1:27; Matt 28:18-20) est consommé (Ap. 21:1-27).

Voilà pourquoi les apôtres affirmaient constamment que l’âge de la consommation avait déjà été mis en application par la résurrection et l’ascension de Christ, qui déversa l’Esprit Saint. Paul, en parlant de l’homme racheté, dit que "Si donc quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature; les choses vieilles sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles." (2 Cor 5:17)
Jean, décrivant sa vision de la culture rachetée, dit la même chose: " Je vis ensuite un ciel nouveau et une terre nouvelle; …car les premières choses sont passées… Voici, je fais toutes choses nouvelles." (Ap 21:1-5) L’auteur de la lettre aux Hébreux réconforte ses lecteurs du premier siècle avec l’assurance qu’ils sont déjà arrivés "à la Cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste" (Héb. 12:22 dans la version Martin; voir Gal 4:26-28; Ap. 21)
Alors que les anciens cieux et l’ancienne terre étaient réduits en miettes, les premiers chrétiens recevaient un "royaume qui ne peut être ébranlé," le Royaume éternel de Dieu, apporté par son Fils (Héb 12:26-28).


 Fin et conclusion de l'article:


Milton Terry a écrit:
"Le langage de 2 Pierre 3:10-12 est emprunté à Ésaïe 34:4, et se limite à la parousia, tout comme le langage de Matthieu 24:29. Alors, le Seigneur ébranla "non seulement la terre, mais aussi le Ciel." (Héb 12:26), et enleva les choses qui furent ébranlées afin d’établir un royaume inébranlable."

Il est crucial de noter que l’apôtre pointe continuellement l’attention de ses lecteurs sur des évènements qui ont déjà commencé à avoir lieu, et non sur des choses qui auront lieu des milliers d’années dans le futur. Autrement, sa conclusion n’aurait aucun sens:
" C’est pourquoi, bien–aimés, en attendant ces choses, efforcez–vous d’être trouvés sans tache et sans reproche… Vous donc, bien–aimés, qui êtes avertis, soyez sur vos gardes, de peur qu’entraînés par l’égarement des impies, vous ne veniez à déchoir de votre fermeté." (2 Pierre 3:14-17).
Si ces choses se réfèrent à un holocauste thermonucléaire du 21e siècle, pourquoi cet apôtre inspiré donne-t-il une exhortation aussi sérieuse à des centaines de lecteurs qui ne vivront pas pour voir les choses qu’il prédit ?
Une règle cardinale d’interprétation des Écritures est que "La Bible interprète la Bible"; et, particulièrement, que le Nouveau Testament est le commentaire inspiré par Dieu lui-même sur la signification de l’Ancien Testament.

Pierre déclara qu’une fois les vieilles choses enlevées, l’Âge de Christ serait pleinement établi, une ère "où la justice habite" (2 Pierre 3:13). La caractéristique distinctive de la nouvelle ère, contrastant avec ce qui l’avait précédé, serait la justice – une justice grandissante, alors que l’Évangile sera libre de poursuivre sa mission vers les nations. Il y a eu plusieurs combats à travers l’histoire de l’Église, bien sûr, et il reste beaucoup de batailles à livrer, mais ceci ne doit pas nous aveugler sur le progrès réel que l’Évangile a fait et continue de faire dans le monde. Le Nouvel Ordre Mondial du Seigneur Jésus Christ est arrivé; et, selon la promesse de Dieu, la connaissance salvatrice de l’Éternel remplira toute la terre, comme les eaux couvrent la mer (Ésaïe 11:9).


Je vous donne le lien pour retrouver cet article :
http://monarchomaque.org/2013/11/18/2-pierre-3/

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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Emmanuel le Dim 1 Juin 2014 - 7:42

Mimarie a écrit:Emmanuel : « La différence de proportion entre les deux événements comparés qu'entraîne cette interprétation me gêne »
→ Genèse 8:21 "jamais plus je ne porterai de coup à toute créature vivante, comme je l’ai fait "
→ à propos des événements dramatiques qui surviendrait sur Jérusalem et son peuple en 70,Jésus dit  à ses disciples  "qu' à ce moment-là, la détresse sera plus terrible que tout ce qu’on a connu depuis le commencement du monde; et jamais plus, on ne verra pareille souffrance. (Matthieu 24:21)  (Semeur).  Bibliquement, ces événements de Judée ont eu des répercussions mondiales (pour des gens de toutes les nations). Même littéralement le feu a ravagé Jérusalem et son temple si j'ai bonne mémoire. scratch 

Pour moi, la grande tribulation dont parle Jésus "telle qu'il n'y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu'à maintenant" est forcément d'une ampleur supérieure au Déluge. Cela ne peut pas concerner la fin du monde juif en 70.

Notes bien ce qu'on rapporté les apôtres : "Mais dans ces jours, après cette tribulation, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées. Alors on verra le Fils de l'homme venir sur les nuées avec beaucoup de puissance et de gloire. Alors il enverra ses anges et rassemblera ses élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel"(Marc 13:24-27).

La venue du Seigneur dans la gloire pour rassembler ses élus suit cette grande tribulation.

Mais je pense que Pierre vise la catastrophe ultime à la fin des mille ans et non pas celle-ci.

"Ils montèrent à la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel et les dévora" (Apocalypse 20:9).

Peut-être Dieu ne s'en prendra-t-il qu'aux hommes et épargnera la nature. Pourquoi la nature devrait-elle en souffrir après tout ? Les animaux ne sont pas responsables de leurs actes. Je pense que c'est par le nombre de personnes touchées que cette catastrophe sera supérieure à celle du Déluge.


Dernière édition par Emmanuel le Dim 1 Juin 2014 - 9:42, édité 2 fois

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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Mimarie le Dim 1 Juin 2014 - 8:21

Merci pour ton avis, Emmanuel .
je réfléchis....
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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par benidejah le Dim 1 Juin 2014 - 11:53

Pour ce qui est de la grande tribulation (Mat 24:21) tu dis vrai. Pour ce qui est de l'intervention divine à la fin du millénaire par contre nous avons l'information de la fin de l'ancienne terre qui n'avait plus de place!
Terre ancienne qui devait être remplacé par la nouvelle dont parle Rév 21

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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

Message par Emmanuel le Mar 3 Juin 2014 - 18:34

C'est encore plus clair dans Matthieu :

"Aussitôt* après la détresse de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa clarté, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées. Alors, le signe du Fils de l'homme apparaîtra dans le ciel ; alors, tous les peuples de la terre se lamenteront, ils verront le Fils de l'homme arriver sur les nuages du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. La grande trompette sonnera et il enverra ses anges aux quatre coins de la terre : ils rassembleront ceux qu'il a choisis, d'un bout du monde à l'autre" (24:29-31)

* Grec eutheôs : directement, immédiatement, sur-le-champ, tout de suite




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Re: Étude de 2 Pierre 3 : 3-18

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